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一记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大 [复制链接]

一记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大
   
 (一) 起点低,落点高,循序渐进

  从我们项目说起吧。

  我们项目,75个人,中国人大概有15个。说来奇怪,我们班上总有那么几个男女,特别的牛。说话都不大看人的,骨子里面有一种莫名其妙的优越感。是的啊,这些人可能常常安慰自己,纽约大学啊,经济学排名前十,经济学硕士还可以全美顶级牛的纽约大学Stern商学院任意选课。

  知识给人力量,无知也给人力量,而且往往是更大的力量。义和团就是典型吧。

  义和团员们在上课时每每都有些优越感。尤其是经济学的课程,基本上不是数学(理论性)就是统计学(实证性)。中国学生又有强大的计算能力,这些无疑都这些无知的人又一次增添了优越感。当美国学生抓耳挠腮的时候,义和团总是有那么点兴奋。“这个你都不懂,我大一就学过了。”

  但是,随着课程的进行,义和团员们开始感悟到了什么是强大和有质量的教育了。

我们这个学期,必修课有三门,数理经济学(mathematical economics)、计量经济学(econometrics)和宏观经济学(macroeconomics)。不过,纽约大学和经济学有关的老师,最好的在stern商学院,他们给MBA教课。

  如果哪一天纽约大学的老师再夺诺贝尔经济学奖,概率最高的是数学系,其次就是商学院了。(看看数学系的大楼就知道了,在主校区中,数学系是纽约大学最气派的了,完全盖过了毗邻的商学院和同一条街上的法学院。)商学院随便一个给你上课的教授,就是全美金融的顶级专家。

  经济学科中,次一等的老师就是经济系给博士和本科上课的老师。说实话,给硕士生上课必修课的老师,相对于这些大牛,都是“non body”的无名之辈了,他们一般都是是美联储的专家,或曾经是美联储专家。就是这样一些老师,已经让我们越来越震惊于美国的教育质量了。

  我们数理经济学的老师,是Hodge,他是芝加哥大学的博士,曾经是惠普和微软的财务专家。数理经济学基本上从最基本的线性代数和微积分讲起,真正体现了美国教育的“起点低,落点高”的特点。怎么说呢,中国有一本最好的“抽象代数”(或者叫“近世代数”)教材(抽象代数是代数的前沿和高峰,是大学阶段“线性代数”的后续高级课程),是张瑞禾教授1948年在北京大学编的,作者在前沿里是这样写的:

  “只需要高中代数知识,但是,经过一个学期的训练和学习,学生可以看懂最前沿的论文。”我们现在学习的数理经济学差不多就是特点。

  Hodge 老师,每节课内容不多,两个小时,循循善诱,但是,总是能击中知识的最要害,然后迅速把你带到前沿。一节课下来,你会“噢”的一声,原来是这样的啊。比如,线性代数最基本的克莱姆法则、可逆性,在国内算了那么多题目,才知道,原来这些简单的规则你可以分析经济中的各种模型,自己马上能够理解,那么多复杂的前沿论文,原来是建立在这么简单的基础上的。上周学了无穷级数,在国内,看到了级数的没有不头疼的。

  Hodge老师,简单讲了一下,这个公式是怎么来的,到了,这里我心里“噢”了一下。因为,在国内,我们就知道死记硬背大堆的级数公式,然后解各种生僻的题目,现在一下子理解了这个级数到底要讲什么了。接下来,Hodge老师用这个公式分析了如何用级数这个工具分析各种金融定价模型。说道这里,我恍然大悟啊。我考cfa一级的时候,就是死记硬背了一把公式,原来公式是这样来的,是这个意义啊。可以说,一下子打通了任督二脉。六周下来,那些在国内看起来高不可攀的问题,你不仅理解了,而且很快就会运用了。比如,行列式的微分等等。

  记得计量经济学第一节课的时候,我们的麦卡锡老太太用手势比喻了一下,“你们很多人只学习了初级的统计学,但是,我们却要用两个学期时间把你们带到计量经济学的前沿,所以,我们要…..”。他做了一个手势,从黑板的一头走到了另一头,手的高度越来越高,最后超过了她的头顶。“所以,我们要在渐渐的学习中,把你们带到这个高度。”

  是的啊,国内的教学就是欠缺了这样一个过程。或者说,国内的老师缺乏对于教学内容本身的把握。举个例子,我在北大旁听过平新乔老师的“中级微观经济学”。可以说,平新乔老师的中级微观已经是国外“高级微观初步”的内容了。结果怎么样呢?上课的时候,大家就是一个字,“难!”教学效果呢?好在北大是最优秀的头脑,一大推奥林匹克竞赛一等奖,各地的高考状元,所以,总有那么20%的人,是可以赶得上的。但是,其他的80%呢?还有,即使对于这20% 的天才,这是一个正确的引导吗?对于那些天生发育特别良好的孩子,没有学会走就学跑,即使他们真的能跑起来,就真的能够一直跑下去?

  来到了美国,最大的感受就是中国人计算能力好,但是基本概念不清晰。在数学上如此,在经济学上也是如此。以我们的计量经济学为例,国内很多本科生初级计量经济学里面已经讲到了时间序列分析,Panel数据分析。而且,统计软件也都用上了。点击几下鼠标,你似乎就掌握了前沿的计量经济学知识了。直到我们听了助教丹尼尔(拉丁美洲来的)的课程,连义和团小将们都承认自己在国内学的一团混乱。

  第一节助教的课程,他上来讲了最基本的线性代数。底下的义和团小将不停的以大声聊天来进行抗议,“太简单了,我大一就学过了。”但是,十分钟过后,全班静默了。因为他要用这个最基本的知识来引导你到一个前沿的内容,就是矩阵的最优化问题,这是高级计量经济学的基础。

  助教课程主要讲stata的运用。其实,点击几下鼠标我也会的,中国很多好的学校,如北大,本科生也要求学习stata。但是,丹尼尔不是告诉你点击就完事了。先描述一下变量吧,统计结果出来了。但是,电脑是怎么算的呢?计算的意义是什么呢?电脑计算了出了一个区间检验的结果,他随口问,“这个标准误差se 怎么算的?”底下出现了哄笑,有人回答了。“Really?”他反问道,然后在黑板上证明了一下,这个标准差se的计算公式。

  上周,丹尼尔给我们讲嵌套模型的检验。不是几个按键就结束了。他是在黑板上详细证明了公式,然后分析了电脑固化模型的缺陷,并且自己当场编写了一个计算程序。几秒以后,他的结果出来的,计算的精度比电脑的固化程序更好。“噢!!!!!”

  我们的思维就是这样被开拓的。通过助教课程上的训练,我们很自然的学会了分析电脑模型。而不是像以前那样,就知道点击鼠标。这几天做作业的时候,我就习惯性的自己编写一些语句。对于电脑计算的结果,我总是从原理上想一下。

  几周下来,义和团的小团员们,也都服服帖帖了。

  宏观的助教也是那么给力。基本概念的清晰啊,拿捏的程度啊。不得不心生佩服。我们宏观老师编写了一本自己的讲义,基本上是在Romer那本的基础上,做了大幅度的改进。他们有一个基本理念,就是把宏观经济学像微观经济学那样建立一个严明的体系。

  所以,他们这个讲义,内容极其严明。每次课程下来,我都有不同德感慨,通过训练思维又上升到了一个程度。但是,助教stela(要么是拉丁美洲人,要么是意大利人)比老师更牛,他总是能把老师课上讲的东西,用半个小时讲清楚,而且更加清楚。原来对我们而言,高不可攀的高级经济学内容,我们发现也不过如此。

  (二)美国博士教育中小概率的次品都到了中国

  看到我们这两个给力的助教。我们真的是越来越佩服他们。感慨啊,美国的博士教育就是牛逼啊。

  我想起了,自己在北大学习。说来真的很悲惨。

  作为核心课程的计量经济学,老师是南加州大学毕业的,烂啊,差啊。什么都没有讲清楚。课讲得好,是作为好老师的必要非充分条件。一个老师,连自己专业领域内的课程都讲不清楚(不是表达能力不好),能是有水平的吗?是他毕业的院校差吗?南加州大学也是美国经济学前30的啊,换言之也是世界经济学排名前30的啊。差吗?

  那西北大学总是够牛逼了吧,前十前五的学校了吧。北大给我们教授微观经济学的,是西北大学毕业的博士,而且是西北大学凯洛格商学院的博士。竟然就是讲不清楚。

  为什么都是美国牛校的博士,差别能这么大呢

  我们这两个助教,还都是美国的外国人,口音极其严重。但是,我们听起来还是这么舒服。我终于理解了,唯一的一个解释是:美国的博士教育,只是很小概率上有次品,但是,不幸的是,次品都回到了中国。所以,中国不乏从美国名校毕业回国的博士,但是,他们极少有能够做出和他们的美国博士同学们类似的成就。

  注意了,是和他们美国同学类似的成就。

  (三)人的基本定位是职业关系:师师生生

  上周一,宏观老师给每个人邮箱里面发了一个邮件,说自己下课有事要走,不能回答问题了,十分抱歉。可以在他的专门答疑时间或者另外约时间回答我们的问题。这就是美国的教育吧,孔爷爷曾经讲过“父父子子,君君臣臣”,套用一下来形容美国的教育:师师生生。

  老师和学生的基本关系是一种职业伦理,老师必须要回答学生问题,这是义务。在中国,尤其是一团狗屎的大学中,只有极好的老师才有耐性回答你那么几次的问题吧。

  我遇到一个在国内读过博士的中国人,他现在纽约大学法学院读LLM。他和我有相同的感受,他给了一个特别龌龊但是贴切的话来形容国内的师生关系:导师叫你干活的时候,他是你亲爹(父父子子嘛);

  你叫导师帮忙的时候,他是你仇人。

  所以,在美国,既然师生名分已定——师师生生,授业解惑就是老师的基本责任了。你上课的时候,任何时候你都可以举手提问(我目前有了自由,但是,还不习惯享受)。“没有愚蠢的问题,只有愚蠢的回答。”

  我们这学期特意选了一个讨论课程。沃夫老师是专门研究美国收入分配制度的,他在列举美国人经济条件恶化时,用了欠债占资产的比例。结果显示,美国人近年来负债率极大提高。立刻一个美女反驳,这个不能成立!

  (注意,用词很直接)。为啥呢?因为,近十年来,美联储大量降息,贷款政策特别宽松。美国人民享受了到了大量的低息贷款的好处,这说明美国家庭流动性极大增加。

  沃夫老爷爷是哈佛的本科,耶鲁的经济学博士,是那种典型的美国优秀白人,从小到大的优等生。深刻,冷幽默,但是,特别枯燥。沃夫老爷爷一下子愣住了。几个回合下来,最后老爷爷不得不承认,我们都可以坚持自己的观点,也许老爷爷我确实结论下得有点仓促了,你要是反驳我,你学期论文就可以写这个,给你女娃一个特权,不用写指定的东西了。

  “Any questions?”几乎是每个老师口头禅。

  这就是师师生生,这就是基本的职业伦理。

  再看看我们的作业吧。每一个题目,老师都是经过精心思考出来的,其目标都是围绕上课的核心概念和方法的。尤其是我们刚刚提交的宏观作业题目。两个大题目,每个题目十个问题,逐步深入,每个题目都是对思维的一种训练。两个题目下来,开学这几周基本方法,比如迭代、跨期选择、欧拉公式等等,全部浸透在这个里面了。

  做完作业,这四个章节的内容你也了然于心了。相反,在政法大学我们没有作业,老师也布置不了作业,因为他们自己没有思考过。

  在北大经济学,我做过类似的大作业,但是,可以用不着边际来形容了。缺乏这种对于教学过程的把握或者拿捏,纯属一种应付。

  所以,阿育那天和我说,美国的作业真的是“给力”。作业给力是因为老师给力啊,老师给力是因为他有正确的职业伦理啊。


点评

Gracefully  大部分赞成。  发表于 2011-6-20 08:21  回复  
已有 8 人评分贡献 鲜花 收起 理由
CICICI + 10
若兮妈 + 10
yyqcb + 10
枫如醉 + 10
悠优 + 10 经济学的学习方法
慢吞吞 + 10 + 100 没有夸张吧?
又见炊烟 + 10
小白鼠bb + 10

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2#
慢吞吞 发表于 2011-5-10 16:21 |发短消息 |只看该作者
是不是我们数学差的人,只是因为投胎投错地方了?

点评

丰禾妈  那时候要是有拗数,头也要被拗脱了。  发表于 2011-5-19 15:31  回复  
丰禾妈  我也数学差,特别是看到应用题,鸡兔同笼的那种,头晕得站都站不住。  发表于 2011-5-19 15:28  回复  
caima  你说的貌似是我的心声。  发表于 2011-5-10 16:47  回复  
3#
heart 发表于 2011-5-10 17:02 |发短消息 |只看该作者
标题雷人啊!又是和老美比,有什么可比的?要不就不要去老美留学了,老大没有两把刷子岂不被小的们欺负,要知道排上名的没有省油的灯,能镇住肯定有法宝。

亏得在国内学了基础的,虽不甚了解深刻至少也摸到点皮毛,还是应该表扬自己的。其实也很容易理解,所谓理论与实践相结合教学的结果,往往胜于纯理论的教学。
4#
lovell 发表于 2011-5-10 17:08 |发短消息 |只看该作者
中国的教学方法很容易忽悠学生的。外国学生因为无拘束,乱问问题,很难忽悠的。

点评

全职妈妈  这是个根本性的问题  发表于 2011-5-12 00:17  回复  
5#
pp_dream 发表于 2011-5-11 00:30 |发短消息 |只看该作者
国内的倒是没这么差吧?还是我碰上了小概率事件?俺老板(当年他还是副导),典型一上海小老头,好人啊!俺那么拼了命的干活,一方面也是因为老板好,和老板一起打天下,有成就感。当然老板对俺这样学生也大方,收入在那时都算高薪了,呵呵。按文章中说的,绝对师师生生!
6#
wwwchem 发表于 2011-5-11 05:20 |发短消息 |只看该作者
大家看到没有?美国的数学教育很实用,每个实用后面都有名人和名作,都有故事
7#
悠优 发表于 2011-5-11 10:27 |发短消息 |只看该作者
wwwchem 发表于 2011-5-11 05:20
大家看到没有?美国的数学教育很实用,每个实用后面都有名人和名作,都有故事

不是老美数学教育实用
而是站在经济学的角度来学习数学,就该这么教,这么学,这么想的。
这就是自然规律
老美在此方面遵循了自然规律,而且用了比较简单的方式直点要害效率比较高效果比较好。

点评

wwwchem  美国人人人可以做名人,做研究,有成就,有背景,有故事  发表于 2011-5-11 10:54  回复  
8#
ccpaging 发表于 2011-5-19 00:08 |发短消息 |只看该作者
本帖最后由 ccpaging 于 2011-5-19 00:08 编辑

有什么稀奇,亲子数学社的同学们就能干这活儿。当然,俺们还小,研究的是小学数学。
9#
tymm 发表于 2011-5-19 04:12 |发短消息 |只看该作者
回复 #8 ccpaging 的帖子

美国的教育依靠学校,中国的教育依靠家长。这是一种悲哀。

点评

我爱我佳  同感  发表于 2011-6-15 21:27  回复  
10#
慢吞吞 发表于 2011-5-19 11:42 |发短消息 |只看该作者
回复 #9 tymm 的帖子

所言极是,个人的力量真是很有限,不然就没必要举国搞体育金牌了。
而且教育应该比体育还难搞,专业,涉及面广。
11#
jackzhang2000 发表于 2011-5-19 12:29 |发短消息 |只看该作者
好多熟悉的数量经济学理论。很亲切的一篇文章,对于学数学,尤其是中国学生学习应用数学而言,逻辑思维方法比强大的计算能力确实更为重要。推荐看看网上的那些全美优秀大学的本科数学课程。和本文的描述确实很类似。
12#
jackzhang2000 发表于 2011-5-19 12:38 |发短消息 |只看该作者
本帖最后由 jackzhang2000 于 2011-5-19 23:51 编辑

你可用Emule/VeryCD搜索:Open Course, 博弈论, 线性代数、金融理论、金融市场这些关键词。然后就能看到视频课程的下载链接了,基本上都是那些美国名校的本科课程。比如下面这个麻省理工学院:多变量微积分。
http://www.verycd.com/topics/2841533/
麻省理工:微分方程
http://www.verycd.com/topics/2841771/
13#
wwwchem 发表于 2011-5-19 12:40 |发短消息 |只看该作者
本帖最后由 wwwchem 于 2011-5-19 12:54 编辑

我有全套的视频,都有

历史  文学 宗教  语言 艺术 数学 经济 地理 化学 物理 社会 天文 类
14#
伊万豆夫 发表于 2011-5-19 12:45 |发短消息 |只看该作者
大学在我国基本上就是混的人多于学的人。
15#
zhudatou 发表于 2011-5-19 14:54 |发短消息 |只看该作者
在中国,除了自己创业的,基本上各行各业的人都是在混的.
16#
胡豆妈 发表于 2011-5-19 17:08 |发短消息 |只看该作者
本帖最后由 胡豆妈 于 2011-5-19 17:09 编辑

看完的的感想就是:在中国最好不要学习太好,学习太好的结果是出国学习,然后发现自己学的都是狗屁,被浪费了人生。

如果学得一般,也没机会见识更大的学问了,跟学得不好的人呆在一起感觉还挺好,高人一等呢。

所以问题来了:是朝闻道夕死可也,还是自信快乐过一生?哈。

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枫如醉  哈!做个快乐的夜郎、做个呱呱叫的井底蛙,度过幸福的一生,管他别人怎么看,老子只要自己高兴,谁都不鸟。  发表于 2011-5-21 21:35  回复  
慢吞吞  以追求学术为终生目标的人来说, 选择还是比较容易的. 当你要得多的时候, 才难以作出选择.  发表于 2011-5-21 19:38  回复  
17#
lovell 发表于 2011-5-19 17:26 |发短消息 |只看该作者
胡豆妈 发表于 2011-5-19 17:08
看完的的感想就是:在中国最好不要学习太好,学习太好的结果是出国学习,然后发现自己学的都是狗屁,被浪费了人生。

如果学得一般,也没机会见识更大的学问了,跟学得不好的人呆在一起感觉还挺好,高人一等呢。

朝闻道夕死可也。这样好。

比那糊里糊涂的一生强多了,那不叫自信快乐过一生。看看老一辈,大家什么感受?
18#
胡豆妈 发表于 2011-5-19 17:32 |发短消息 |只看该作者
您是追求智慧的,赞一个!
19#
jjs 发表于 2011-5-21 16:06 |发短消息 |只看该作者
是的,哪怕不说教学,身边的美国同事来到中国工厂的每个问题也是切中要害,倒是我们厂里的二十多年的老师傅反而说不清一些本质的东西。尴尬啊。。。
我先生从凯洛格毕业后三天两头和他们的同学联系,探讨的话题涉及行业内的各个角落。他的那些商学院同学想法也是天马行空的,看着不太实际倒也能走出一条路来。其中有个家伙从中国采购洗衣粉卖到中东,生意好得不得了,因为中东的有些阿拉伯国家认为泡沫多就是洗衣粉好坏的区别。此人现在又从苏州采购晚礼服卖到美国。

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慢吞吞  两位,我没有认为你们说得不对啊!不过是一个听上去好像比较悲观的,一个听上去比较乐观的,同样的事情,就可以有不同的看法。  发表于 2011-5-23 19:52  回复  
纯净的海  @慢吞吞 开了个出口贸易集团,出口日用化学产品及服装、服饰制品(有出口许可证)  发表于 2011-5-21 19:49  回复  
jjs  @慢吞吞 呵呵,听上去是怪怪的。当然大部分的top商学院学生还是在从事投行,咨询类的。  发表于 2011-5-21 19:47  回复  
慢吞吞  如果用纯净的海的叙述方式,就是商学院毕业的在捣腾洗衣粉.........  发表于 2011-5-21 19:35  回复  
20#
纯净的海 发表于 2011-5-21 19:28 |发短消息 |只看该作者
回复 #19 jjs 的帖子

学习与应用。目前很多学的专业与自己目前从事的职业,离开八只脚。我周围的朋友中,交大船舶的在贩大蒜到日本 、交大计算机的搞服装加工、服装设计的在电脑城设摊、科大毕业的搞小工艺品、数学专业的下岗做马路协管,什么人都有。考个名牌大学到头来。。。。

点评

纯净的海  有墨!!!!哈哈。我们教育是喜是杯。以我对目前高校了了解,师师生生忙创收,学学校校忙关系,和和气气都毕业,学生质量,天知地知你我知。  发表于 2011-5-21 19:46  回复  
慢吞吞  用JJS的叙述方式就是, 交大船舶毕业的思想也是天马行空, 把山东大蒜忽悠到日本, 生意好得不得料........  发表于 2011-5-21 19:36  回复  
21#
kittenbear 发表于 2011-5-22 19:33 |发短消息 |只看该作者
回复 #20 纯净的海 的帖子

怪不得我大学的高数、线代、统计什么的都学得云里雾里的,老师的水平的确有点问题,大多数都是自己下课啃教科书自学的。
22#
悠悠我心 发表于 2011-6-19 21:01 |发短消息 |只看该作者
国内老师缺的是师德,整个社会都太浮夸,小孩就被教成考试机器,连思考都被禁锢了。
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